[微言]索马里与阿富汗

【2012-07-13】

@思想库报告 【国家衰败之六『索马里:没有法律和秩序』】一个成功的经济体必须有运转有效的法律制度。没有这一点,国家没有希望提供秩序,有效的法律制度,和解决争端的机制,也无法提供任何基本公共品。虽然索马里、南苏丹有被国际公认的政府,但它们在首都以外的地方只有很少的权力。http://t.cn/zWqr90a

@聂日明: 我们是不是可以说,不同的社会结构,对应的最优社会仲裁体制是不同的,对应的就是法律与非法律体制治理下的商业活动的绩效结果是不一样的。@高利明 @傅蔚冈 @whigzhou

@whigzhou: 说“索马里没有法律和秩序”是非常无知的 http://t.cn/zWIHvpQ

@whigzhou: 索马里的问题主要是,部分现代元素(步枪/皮卡/电话)冲击了习惯法和传统秩序,却又没带去现代法律与秩序

@王弼正 现在好像依旧没有资本愿意到索马里投资啊

@whigzhou: 那是,习惯法可堪维持传统秩序,但不足以支持市场经济

@whigzhou: 部落习惯法的特点之一是非强制性,仲裁者只管裁决不管执行,执行靠的是当事人对习俗和仲裁权威的尊重,在传统熟人社会,这是很强的约束,公然藐视裁决就是自绝于社区,而在流动性大社会,这样的约束靠不住

@聂日明: 我看你给的链接中,XEER是无国籍普通法体系,在以前的国际关系和技术水平下似乎是可行的?

@whigzhou: 是的,在部落时代,Xeer已经算得上相当成熟的习惯法了,比阿富汗的成熟很多,后者的世代血仇循环还很普遍

@whigzhou: 阿富汗的情况可参见弗雷德里克·巴特:《斯瓦特巴坦人的政治过程》 http://t.cn/zWIQAYq

@聂日明 辉总讲一下,枪/皮卡/电话是怎么冲击了以前的Xeer

@whigzhou: 这个还用讲吗?如此强大的新型武力和组织能力突然放进传统社会,力量均衡和传统权威自然会被破坏

@whigzhou: 当文化差距太大时,一个外人的出现就足以瓦解传统权威和他所代表的秩序,比如一位现代医生,治好几个病人,一位传教士,拿出神一样的现代器物(比如照相机),可能就足以动摇传统信仰,类似的事情在西太平洋社会被报道过多次

@聂日明: 这种习惯法,执行靠的是长期关系执行,而非第三方执行,这和中国传统的法律体系有何区别?

@whigzhou: 这个……你先预付点钱好不好?

 

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【2012-07-13】 @思想库报告 【国家衰败之六『索马里:没有法律和秩序』】一个成功的经济体必须有运转有效的法律制度。没有这一点,国家没有希望提供秩序,有效的法律制度,和解决争端的机制,也无法提供任何基本公共品。虽然索马里、南苏丹有被国际公认的政府,但它们在首都以外的地方只有很少的权力。http://t.cn/zWqr90a @聂日明: 我们是不是可以说,不同的社会结构,对应的最优社会仲裁体制是不同的,对应的就是法律与非法律体制治理下的商业活动的绩效结果是不一样的。@高利明 @傅蔚冈 @whigzhou @whigzhou: 说“索马里没有法律和秩序”是非常无知的 http://t.cn/zWIHvpQ @whigzhou: 索马里的问题主要是,部分现代元素(步枪/皮卡/电话)冲击了习惯法和传统秩序,却又没带去现代法律与秩序 @王弼正 现在好像依旧没有资本愿意到索马里投资啊 @whigzhou: 那是,习惯法可堪维持传统秩序,但不足以支持市场经济 @whigzhou: 部落习惯法的特点之一是非强制性,仲裁者只管裁决不管执行,执行靠的是当事人对习俗和仲裁权威的尊重,在传统熟人社会,这是很强的约束,公然藐视裁决就是自绝于社区,而在流动性大社会,这样的约束靠不住 @聂日明: 我看你给的链接中,XEER是无国籍普通法体系,在以前的国际关系和技术水平下似乎是可行的? @whigzhou: 是的,在部落时代,Xeer已经算得上相当成熟的习惯法了,比阿富汗的成熟很多,后者的世代血仇循环还很普遍 @whigzhou: 阿富汗的情况可参见弗雷德里克·巴特:《斯瓦特巴坦人的政治过程》 http://t.cn/zWIQAYq @聂日明 辉总讲一下,枪/皮卡/电话是怎么冲击了以前的Xeer @whigzhou: 这个还用讲吗?如此强大的新型武力和组织能力突然放进传统社会,力量均衡和传统权威自然会被破坏 @whigzhou: 当文化差距太大时,一个外人的出现就足以瓦解传统权威和他所代表的秩序,比如一位现代医生,治好几个病人,一位传教士,拿出神一样的现代器物(比如照相机),可能就足以动摇传统信仰,类似的事情在西太平洋社会被报道过多次 @聂日明: 这种习惯法,执行靠的是长期关系执行,而非第三方执行,这和中国传统的法律体系有何区别? @whigzhou: 这个……你先预付点钱好不好?  


已有13条评论

  1. 王少 @ 2013-01-18, 08:40

    我先付钱,能不能先给我讲?

    [回复]

  2. bear @ 2013-01-18, 08:59

    哈哈,顶楼上。
    辉总不如搞个C2W板块,让用户提交话题及预付款,凑够数开讲?

    [回复]

    赌徒 回复:

    强烈支持啊!一个问题一万元以内的话我是非常乐意支付的。比如说新西兰元还会继续升值吗?其经济两年内有潜在的危机吗?如有,在什么情况下会引爆?

    [回复]

    padrick 回复:

    大气!
    同样问题回答的质量肯定要比LXP他们高了一大截,会照顾到很多人在讨论各种概念时“可能出现的各种迷惘和期待”。

    [回复]

    辉格 回复:

    呵呵,够慷慨,这个问题免费,因为我对新西兰货币没有确切看法,不过我总体上看好新西兰资产,我在2011年11月就把新西兰加入我的“看好地区名单”了,感觉这是走在正确轨道上的少数国家之一,这一看法现在没有改变。不过单论货币就不好说,因为货币政策等少数因素可以单独对币值造成大影响,要另外分析,我不熟悉。

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    辉格 回复:

    顺便刷新一下我的看好地区名单:希腊、新加坡、新西兰、柬埔寨、秘鲁

    [回复]

    bear 回复:

    为什么排在第一的是希腊。。。这个前途未卜,经济上就像战乱区一样的地方。。。
    难道辉总这是在钓生意么?现在板块还没推出,请辉总吃顿大餐能给我解释下不?

    [回复]

    赌徒 回复:

    谢谢辉总的答复!辉总看好希腊我猜可能有一个原因是是相对崇尚自由的希腊新民主党又重新执政了吧。

    [回复]

    赌徒 回复:

    谢谢辉总的答复!辉总看好希腊我猜可能有一个原因是相对崇尚自由的希腊新民主党又重新执政了吧。

    [回复]

    辉格 回复:

    这虽然也是好兆头,但主要还是因为希腊没赖账,选择了改革,而且看起来力度不小,且难以回头了

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    ee21 回复:

    新西兰元还会继续升值吗?其经济两年内有潜在的危机吗?如有,在什么情况下会引爆?
    =================
    这个取决于时间段。如果你要进行货币投机活动所需要的答案和不动产投资是不同的

    [回复]

  3. szgz @ 2013-01-20, 00:26

    请问你们是有qq群吗?能否加我:541450659

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    二逼 回复:

    我们有个微博群,不过都木有人敢说话

    [回复]

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