[微言]倒退与反抗

【2012-07-22】

@whigzhou: #饭文#民企的未来 http://t.cn/h46YAn ……仔细想想会发现,张五常的县级竞争理论很难成立,首先,将地方政府视为拥有独立意志和行动能力的人格化主体,是站不住脚的,其次,即便地方政府具有这样的特性和能力,其所追求的也不大可能是长期利益,更可疑的是,它能否对自己的许诺承担责任?……

@whigzhou: 有朋友说是不是太悲观了,我说:当然这只是最坏的情况,我的意思是假如这种局面出现,我也不会惊讶,倒并不是强烈的预期这种局面就要出现。但我特别不能同意一种流行说法:不可能回到过去了。实际上,倒退回去是完全可能的,历史上类似的倒退也并不少见。

@whigzhou: 首先需要放弃的一种幻想是:面对暴政加剧和奴役强化,人民会奋起反抗,局面会爆炸,其实根本不会,暴政都是在它开始松动的时候被打垮的,反抗都是奴役削弱的结果,大致如此

@whigzhou: 特别是贵国这种长期习惯被奴役、常常爱上暴君的舔屁沟民族。

@whigzhou: 另外,移民那么方便,愤懑骚动精英一挤就都出去了,人口萎缩,失败不满小屌丝越来越少…怎么看都不像口会爆炸的锅

@愤怒的破事: 历史当然可能倒退 但在有些条件和要素已发生改变且不可逆的情况下 是退不回去的 所以重点在于 这些要素具备了没有

@whigzhou: 要素可以一样样给你清除掉,只要每次只得罪分散的、不具组织力的一部分人就行,还记得农民的土地权是怎么一点点被夺走的吗?整个工商业和专业阶层是怎么被清除的?

@whigzhou: 当暴君日益强化奴役时,奴隶们通常的反应不是反抗,而是争宠,这很可悲,却是现实

【后记】这些元素又不是在过去三十年第一次出现,被抹掉过好几遍了都,希特勒曾被认为只是个笑话,49年没逃走的人也都觉得贡产党不至于X吧,不至于Y吧,不至于Z吧,结果比XYZ加起来还厉害十倍,超出所有人想象。

 

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【2012-07-22】 @whigzhou: #饭文#民企的未来 http://t.cn/h46YAn ……仔细想想会发现,张五常的县级竞争理论很难成立,首先,将地方政府视为拥有独立意志和行动能力的人格化主体,是站不住脚的,其次,即便地方政府具有这样的特性和能力,其所追求的也不大可能是长期利益,更可疑的是,它能否对自己的许诺承担责任?…… @whigzhou: 有朋友说是不是太悲观了,我说:当然这只是最坏的情况,我的意思是假如这种局面出现,我也不会惊讶,倒并不是强烈的预期这种局面就要出现。但我特别不能同意一种流行说法:不可能回到过去了。实际上,倒退回去是完全可能的,历史上类似的倒退也并不少见。 @whigzhou: 首先需要放弃的一种幻想是:面对暴政加剧和奴役强化,人民会奋起反抗,局面会爆炸,其实根本不会,暴政都是在它开始松动的时候被打垮的,反抗都是奴役削弱的结果,大致如此 @whigzhou: 特别是贵国这种长期习惯被奴役、常常爱上暴君的舔屁沟民族。 @whigzhou: 另外,移民那么方便,愤懑骚动精英一挤就都出去了,人口萎缩,失败不满小屌丝越来越少...怎么看都不像口会爆炸的锅 @愤怒的破事: 历史当然可能倒退 但在有些条件和要素已发生改变且不可逆的情况下 是退不回去的 所以重点在于 这些要素具备了没有 @whigzhou: 要素可以一样样给你清除掉,只要每次只得罪分散的、不具组织力的一部分人就行,还记得农民的土地权是怎么一点点被夺走的吗?整个工商业和专业阶层是怎么被清除的? @whigzhou: 当暴君日益强化奴役时,奴隶们通常的反应不是反抗,而是争宠,这很可悲,却是现实 【后记】这些元素又不是在过去三十年第一次出现,被抹掉过好几遍了都,希特勒曾被认为只是个笑话,49年没逃走的人也都觉得贡产党不至于X吧,不至于Y吧,不至于Z吧,结果比XYZ加起来还厉害十倍,超出所有人想象。  


已有18条评论

  1. 蜂鸟的心 @ 2013-01-25, 08:38

    中国的希望在哪里?看的我都悲观了……

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  2. 蜂鸟的心 @ 2013-01-25, 08:42

    “面对暴政加剧和奴役强化,人民会奋起反抗,局面会爆炸,其实根本不会,暴政都是在它开始松动的时候被打垮的,反抗都是奴役削弱的结果,大致如此”
    ——–想想还真是的。毛“XYZ加起来还厉害十倍”没见啥暴动,现在舆论宽松了,倒一群人革命革命的,还好日子不算差,不然也暴动了。

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    ee21 回复:

    毛时代后期还是比较混乱的,高层政治斗争导致地方上的控制减弱,中国目前的舆论比江时代其实收紧了,只不过互联网的出现使得当局没法迅速清除掉所有负面言论。那些谈论革命的言论从过去私人餐桌聚会上转到了互联网上而已。

    中国比较理想的未来无非是1.高层内部因为利益分化斗争加剧使得外部力量(西方)得以找到有效介入国内政治决策,制约中央政府无限权力的切入点,形成类似晚清最后的格局。
    2.地方政府和中央政府因为利益问题产生一定程度的分裂,地方政府借此要求一定自治权,地方政府成为制约中央政府的力量。

    目前看来前者某帮派内部严防可能性不大,后者从地方政府疯狂的迎合中央政府的产业政策看可能性更小,显然地方政府现有的独立性根本不具备为自己争取利益的能力,靠的是上面恩赐

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  3. heracles @ 2013-01-25, 09:48

    “历史上类似的倒退也并不少见”有哪些例子呢,能否举一下

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  4. tankman @ 2013-01-26, 01:55

    @whigzhou: 我知道这方面你一直比我乐观,但如果我所提那几个问题上看不到松动迹象的话,未来的变迁必定会由一个爆炸性过程来完成,我说的撞墙是指这个,不是什么增长停滞之类

    爆炸过程和人口萎缩之下相对保守平和的社会风尚,是否相矛盾呢?

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    辉格 回复:

    所以我认为在可见未来这个变迁完不成嘛

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    aa 回复:

    如今开放二胎了,辉总认为上述变迁发生的可能性会不会有较显著的增加呢?

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    辉格 回复:

    僵死在那里

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    辉格 回复:

    将这两方面的看法(因角度不同,确实有所不同,可以说是头脑里两个模块分别运算的结果)合起来表达的话,大概是这样:要么(以概率P,P>0.7)继续僵死下去,要么(以概率1-P)发生爆炸性变化,该变化将(以概率Q,Q>0.9)导致比现在好的结果,但只会以概率K(K<0.4)导致多数期待变革者所希望的较为理想的结果。

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    sod 回复:

    这一段基本没看懂。。。

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  5. Atry @ 2013-03-06, 20:02

    无论中国的制度算不算县级竞争,以GDP或者财政收入为指标制定政策都还算比较高效。相比之下胡总的科学发展观对地方政府的政策则有很大的负面影响。科学发展观是比GDP更糟的政绩观。

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    ee21 回复:

    关键不是以什么指标制定政策,而是官员的升迁制度,短期的升迁制度自然导致机会主义行为,麻烦丢给后面来的

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    ee21 回复:

    严格来说,中国国内地方政策的制定本来就不是根据单一指标的。而是有着很强烈的迎合中央的意思,往往迎合的是地方领导人在中央的所谓靠山。
    另外对于上海北京等重要地区的领导人来说,本来就是作为中央接班人培养的基本上前景取决于是否跟对了人

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  6. Atry @ 2013-03-06, 20:10

    依我看,县级竞争制度当然存在。这并不需要要求地方政府拥有独立意志和行动能力。哪怕地方政府的所有政策都是掷骰子制定的,企业也必然去对他们有利的地方啊。那么最后发展最快的地区就可以称得上县级竞争制度的胜者了。

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    辉格 回复:

    这样就不能避免机会主义了啊

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    Atry 回复:

    这里“机会主义”的定义是什么?

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    辉格 回复:

    机会主义就是较多考虑当期/短期收益而较少考虑长期收益,比如先用优惠政策把你吸引过来,等你来了就下套勒索。所谓杀鸡取卵、竭泽而渔,都是对机会主义的生动描述。

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    Atry 回复:

    进化论虽然不要求生物体拥有独立意志和行动能力,但进化论确实要求生物体能够把其性状遗传下去。

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