[微言]大民科Jared Diamond

【2014-06-28】

@whigzhou: Jared Diamond就是个厚颜无耻大民科,你一鸟类学家,在热带丛林看了几十年鸟,突然两腿泥巴冲进历史学和人类学大堂,还一下子就奔宏大问题去,这不典型民科做派嘛,最可气的是,书还畅销了,人还出名了,你叫那些穷经皓首的历史学家们怎么不捶胸顿足哭爹喊娘啊?

@whigzhou: 还有那个Joseph Greenberg,现在是出名了,当初也是大民科,受的是人类学训练,却偏要在语言学闹大革命,在语言学官科也是被鄙视得一塌糊涂

@江少流:这位在语言类型分类上实在让人接受不了,那个大量比较法_(:3」∠)_

@whigzhou: 可至少他对非洲语言的谱系重建现在得到的认可度已经很高了吧,就算是蒙对的,也是大贡献,在方法论上,他的大量比较法至少也可以算是对经典比较语言学方法的有益补充吧

@老衲与其他怪力乱神:辉总对他学术质量评价如何呢?

@whigzhou: 他知识结构有很多缺环,论证过程有很多错误,大结论也不算靠谱,但视野开阔,头脑开放,材料扎实,用来支持大结论的二级论点大多很靠谱,所以非常值得一读,我的打分都在四星以上

@慕容飞宇gg:“大结论也不算靠谱” 具体指什么?

@whigzhou: 比如《枪炮》的大结论,驯化→农业→定居→剩余/密集人口→分工→贸易→……→发达文明→强大武力,这根长长的解释链条其实很脆弱,许多环节都有待推敲或干脆就是错的

@whigzhou: 比如定居很可能先于农业,是定居推动了驯化和农牧而非相反

@whigzhou: 还有,可驯化物种的缺失只是畜牧的障碍之一,非洲牧业没有马就不是因为物种缺失,东非牧民与阿拉伯人有着长期贸易关系,完全可以获得马,但实际上东非牧民是全世界唯一不用马的牧民,这必须寻找其他解释

@whigzhou: 再有,新近考古证据显示,西班牙人到达之前美洲的人口密集度已经很高,这又击碎了上述链条中的一环

@whigzhou: 第四,印加社会的发达程度很难说比祖鲁社会更低,但祖鲁人就没那么容易被征服

 

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【2014-06-28】 @whigzhou: Jared Diamond就是个厚颜无耻大民科,你一鸟类学家,在热带丛林看了几十年鸟,突然两腿泥巴冲进历史学和人类学大堂,还一下子就奔宏大问题去,这不典型民科做派嘛,最可气的是,书还畅销了,人还出名了,你叫那些穷经皓首的历史学家们怎么不捶胸顿足哭爹喊娘啊? @whigzhou: 还有那个Joseph Greenberg,现在是出名了,当初也是大民科,受的是人类学训练,却偏要在语言学闹大革命,在语言学官科也是被鄙视得一塌糊涂 @江少流:这位在语言类型分类上实在让人接受不了,那个大量比较法_(:3」∠)_ @whigzhou: 可至少他对非洲语言的谱系重建现在得到的认可度已经很高了吧,就算是蒙对的,也是大贡献,在方法论上,他的大量比较法至少也可以算是对经典比较语言学方法的有益补充吧 @老衲与其他怪力乱神:辉总对他学术质量评价如何呢? @whigzhou: 他知识结构有很多缺环,论证过程有很多错误,大结论也不算靠谱,但视野开阔,头脑开放,材料扎实,用来支持大结论的二级论点大多很靠谱,所以非常值得一读,我的打分都在四星以上 @慕容飞宇gg:“大结论也不算靠谱” 具体指什么? @whigzhou: 比如《枪炮》的大结论,驯化→农业→定居→剩余/密集人口→分工→贸易→……→发达文明→强大武力,这根长长的解释链条其实很脆弱,许多环节都有待推敲或干脆就是错的 @whigzhou: 比如定居很可能先于农业,是定居推动了驯化和农牧而非相反 @whigzhou: 还有,可驯化物种的缺失只是畜牧的障碍之一,非洲牧业没有马就不是因为物种缺失,东非牧民与阿拉伯人有着长期贸易关系,完全可以获得马,但实际上东非牧民是全世界唯一不用马的牧民,这必须寻找其他解释 @whigzhou: 再有,新近考古证据显示,西班牙人到达之前美洲的人口密集度已经很高,这又击碎了上述链条中的一环 @whigzhou: 第四,印加社会的发达程度很难说比祖鲁社会更低,但祖鲁人就没那么容易被征服  


已有3条评论

  1. 史搞特 @ 2014-08-21, 10:14

    的确,Diamond一直被批他的观点过于决定论,没有考虑偶然性对历史进程的影响。

    [回复]

  2. patrik @ 2014-10-07, 21:07

    有几处值得商榷:
    戴蒙德的核心观点是多种因素对人类社会起作用,貌似没说过“可驯化物种的缺失只是畜牧的唯一障碍”。印加人与西班牙人的装备差距远远大于祖鲁人与英国人,在《崩溃》里戴蒙德论述过做因纽特人的邻居维京人始终没有学会因纽特人的极地生活技术是因为文化障碍而不是物种缺失。

    [回复]

  3. 爱擎 @ 2015-04-09, 12:37

    大家知道江北宁这个人吗?

    [回复]

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