【2012-05-02】
@小小nopainkiller 是一些什么原因使得文革10年中人口爆炸式增长?人口控制一直是社会主义的主要政策之一,为何我们是在文革后由胡耀邦提出并具体落实的?为何之前毛没有加强对人口的控制?之前10年有无鼓励生育的政策证据?
@whigzhou: 1)化肥/农药/疫苗/抗生素/铁路,2)胡之前早就开始2胎政策了,3)工分制
@小小nopainkiller: 这个解释就更为合理些了,计生委确实是早就有,不过好像是80年代初才由胡牵头开始狠抓的?之前没有这么严格是不是因为形式动荡?
@whigzhou: 不知道
@tcya24 想起王小波的《对中国文化的布罗代尔式考证》。马尔萨斯极限是在给定制度下,外国这样的内卷化也跟中国一样明显吗,如果不是,我们不同的约束条件主要是什么,文化?
@whigzhou: 有例外,但很普遍,英格兰是个突出的例外,黑死病到工业革命人口没怎么增长,原因未有定论,跟制度不大可能没关系
@whigzhou: 比如财产权的稳固程度、婚姻制、继承制、教会占有土地的数量,大概都是有关系的。
@小小nopainkiller 经过各种讨论,对十年间的生育率,或许可以归功于:1刘邓路线下人民公社已经生变,比如工分制以及更宽松的个人经济活动;2遍及城乡的基本医疗体系,尤其对于农村的卫生健康有极大帮助;3即便当时的政治动荡极端,但经济方面中央政府的失灵还是造成了下面各种活跃的阳奉阴违;4传统关灯之后的观念
@whigzhou: 这十年没啥特殊的,民国期间早就增长很快了,铁路和疫苗消除了大饥荒大瘟疫,补回晚清损失又另增了1亿多,战后又加上化肥农药抗生素,关灯说更是胡扯
@whigzhou: 顺便说一下,铁路修通之后的大饥荒都是人为制造的
@小小nopainkiller: 民国期间又没赶上三年自然灾害,为什么忽视这死了几千万人会改变人的预期这个因素呢?在人吃人以及城里人都啃树皮之后,总不会人们还惦记着多生几个娃接着受苦吧?我指的特殊就是在考虑三年自然灾害的影响之后。
@whigzhou: 高死亡率一般会鼓励多生啊,巨灾过去之后都是出生高峰嘛
tcya @ 2012-11-30, 02:30
工分制是怎么个影响法
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辉格 回复:
11月 30th, 2012 at 04:16
工分制是计划时代的公社或大队或小队(随阶段而不同)按出勤天数分配集体口粮的制度,成人出勤一天记一分,小孩老人打折记,这对生育显然是个正向激励,80年代我曾看到文章说它要对60/70年代高生育率负部分责任。
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bear 回复:
11月 30th, 2012 at 10:38
只有小孩能分到的口粮多于他所需要的量时,工分制才会激励生育。
直觉上十岁出头的小孩比大人吃得还多,打折之后还够么?
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范 回复:
11月 30th, 2012 at 19:23
小孩多,领到食物更多,食物未必都要给小孩吃。
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