订阅【2014-03-06】
@子夏曰 很多研究表明，有小孩的人们不如没有小孩的幸福。那么在无需养儿防老的社会，人们生孩子干嘛？Angus Deaton的短文，提到关于这个问题的一些新发现： http://t.cn/8FkhOlZ 上周Ed Glaeser在在哈佛讲“不幸福的城市”，也涉及到有小孩的人们幸福感较低这个话题： http://t.cn/8FkhOlz
@whigzhou: “有小孩的人们不如没有小孩的幸福”不等于“不生小孩比生小孩会更幸福”，因为生小孩的决定已经起了基于偏好的筛选作用。
@whigzhou: 类似误解经常发生，我举个更容易理解的例子，“在滑雪场摔断过腿的人比没在滑雪场摔断过腿的人更幸福”，显然不等于“在滑雪场摔断腿，会让人更幸福”
@whigzhou: 【哦，例子需要修正一下】“在滑雪场摔断过腿的人比没在滑雪场摔断过腿的人更幸福”，显然不等于“在滑雪场摔断过腿，比没在滑雪场摔断过腿，会更幸福”
@youjiti:就是对那些有孩子的人来说如果没有的话会更加痛苦
@whigzhou: 这是可能性之一，也可能是“那些很容易找到幸福感的乐天派倾向于不要孩子”
@靠着树吹着风晒着阳光睡着懒觉:是不是这样说：不能拿结婚的人和没有结婚的人放在一起比较幸福感，而是说比较一个人或者是一个群体结婚前后的幸福感才更加有实际意义？
@whigzhou: 嗯，要做相同个体的生孩子前后比较，最好同时记录他们之前的生孩子意愿
@胃大箩:还是没看懂：【在滑雪场摔断过腿的人】怎么会比【没在滑雪场摔断过腿的人】更幸福？“有小孩的人们不如没有小孩的幸福”现实中还是有可能的
@whigzhou: 因为穷人滑不起雪，要不换成高尔夫球场？或者把“在滑雪场摔断过腿”换成“撞毁过法拉利跑车”？
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youjiti @ 2014-04-22, 10:30
辉总看问题总是很全面！！
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fg @ 2014-05-29, 13:29
小孩对于父母，可以看作一个包含众多功能的套餐。
一对夫妻主动选择不生小孩，它背后的逻辑是，这对夫妻必然找到了更好的替代方案来达成套餐中的大部分重要功能。
那么生不生小孩，区别就在于，他是否具备找到更好替代品的能力。
而有这种能力的人，他的选择余地将更大。相反的人，则基本上是不管是否愿意，他都没得选。
有选对没选，谁更幸福一目了然。
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辉格 回复:
6月 2nd, 2014 at 13:08
呵呵，这个有点武断了，选择生孩子的，也完全可能是经过权衡后舍弃了一些其他东西（你说的替代品），而不是没得选。
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fg 回复:
6月 4th, 2014 at 18:58
你没明白我的意思。
在同一件事请上，有选的人，总是相对没选的人要幸福。不论他是选择生孩子，还是选择不生孩子。
如果是你说的权衡后决定生的，那是有选，而不是没选。这种人当然比因为没选而不生孩子的人幸福。
你的主题，其实质是，为什么统计上会显示出不生孩子的人比生孩子的人幸福的比例更大呢？
因为在生孩子的那部分人里，没选的人群基数远远大于其他2种有选的人群基数。（选择生孩子的，是因为权衡之后选择生的，肯定有，但相比前者比例明显小很多）
（在不生孩子的部分里，因为没选而不生孩子的，比如不育，这比例是较低的。当然他们的幸福度肯定不高）
通俗说，也就是，相当大比例的家庭生孩子，是出于习惯、从众以及无奈。而不生孩子的家庭，高比例的是主动选择不生。
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辉格 回复:
6月 7th, 2014 at 11:20
我理解你的意思是：那些选择生孩子的，他们的选择更多是痛苦无奈的选择，而那些选择生孩子的，他们的选择更多是轻松快乐的选择。我不同意这一判断。
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fg 回复:
6月 12th, 2014 at 01:59
你所说的，并不是我希望表达的意思。
举例子来说明吧。
比如，某A觉得自己没可能移居国外，考虑到大陆提供的养老服务质量低劣及卖方市场，那么很容易被损害权益后又无能力讨回公道，所以还是养儿防老更可靠。
某B则认为，我对大陆之外的养老市场有足够知识，经济能力上也允许，养老完全有把握，所以我可以不用非要生孩子来养老。
这样一对比，你就能看到，其实完全不会涉及到生孩子与否是痛苦还是快乐。
不生只是我认为我有更好的替代；而生则是因为生孩子本身对我就是最大的价值，或者我找不到比生孩子更好的替代方案。
当然，因为主动选择不生，基本上能确认他是找到了更好的替代。
而生孩子，一种可能是，其实你也不想生，但你不生成本太高，没办法只能生；当然也有可能在比较过之后，还是认为生更好，这样的人跟前者不同，肯定比前者幸福。
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youjiti 回复:
6月 7th, 2014 at 13:57
“小孩对于父母，可以看作一个包含众多功能的套餐。
一对夫妻主动选择不生小孩，它背后的逻辑是，这对夫妻必然找到了更好的替代方案来达成套餐中的大部分重要功能。”
那些没生小孩的人有可能是对你所说的这个套餐所包含的那些功能是不感兴趣的或厌恶的，你假定了所有人都会对里面的功能感兴趣，所以在我看来你犯了价值客观论的错误。
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fg 回复:
6月 12th, 2014 at 01:37
“那些没生小孩的人有可能是对你所说的这个套餐所包含的那些功能是不感兴趣的或厌恶的”，我同意。
但你后边的判断我不同意。
因为每个人对同一功能，比如养儿防老的看重程度是不同的，所以，不同的人对应的套餐内容，其实也必然不尽相同。
不过，相同的是，他们面对的都是套餐，其中混杂了多项成本和收益，每个人都会在自己的认知水平上进行权衡，然后判断是否有更好的替代品。
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