辉格
@ 2011-11-14 00:48
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(7)
分类：微言大义
【2011-11-13】
@whigzhou: 狩猎时代的高死亡率，特别是男性高死亡率，倾向于支持关于绝经的祖母假说（ http://t.cn/SAqk6K ），因为男性高死亡率提高了老年女性家长在维持家庭和照顾子孙中的价值，而高死亡率又提高了既有孙辈相对于子辈的价值
@whigzhou: 除了祖母假说，对绝经的解释需要考虑另一点：人类更长的未成年期，即，50岁以上高龄母亲生下的孩子在成年之前成为孤儿的可能性极高，远高于其他灵长类。
@小野猪君: 原来是这样
@whigzhou: 这个假说的地位还很脆弱，还配不上“原来如此”的感叹，呵呵
@whigzhou: 瞎猜：更年期提前是不是因为排卵次数太多？近年来关于更年期提前的报道很多，假如是真的，一个可能的解释是，现代妇女的排卵次数远远高于古代，古代生育能力正常的育龄妇女大部分时间要么正怀着孩子，要么在哺乳；假如控制绝经时间的那个机制依赖于排卵次数，提前就容易理解了。
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【2011-11-13】
@whigzhou: 狩猎时代的高死亡率，特别是男性高死亡率，倾向于支持关于绝经的祖母假说（ http://t.cn/SAqk6K ），因为男性高死亡率提高了老年女性家长在维持家庭和照顾子孙中的价值，而高死亡率又提高了既有孙辈相对于子辈的价值
@whigzhou: 除了祖母假说，对绝经的解释需要考虑另一点：人类更长的未成年期，即，50岁以上高龄母亲生下的孩子在成年之前成为孤儿的可能性极高，远高于其他灵长类。
@小野猪君: 原来是这样
@whigzhou: 这个假说的地位还很脆弱，还配不上“原来如此”的感叹，呵呵
@whigzhou: 瞎猜：更年期提前是不是因为排卵次数太多？近年来关于更年期提前的报道很多，假如是真的，一个可能的解释是，现代妇女的排卵次数远远高于古代，古代生育能力正常的育龄妇女大部分时间要么正怀着孩子，要么在哺乳；假如控制绝经时间的那个机制依赖于排卵次数，提前就容易理解了。
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辉格 @ 2012-10-28, 03:15
新证据表明祖母对人类进化起着至关重要作用 http://article.yeeyan.org/view/359858/327401
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小橘子 回复:
10月 28th, 2012 at 10:43
这篇文章没有写清，对照组是长寿而不绝经的黑猩猩，还是短寿的黑猩猩。
从表述来看，更像是后者，那就什么也说明不了。
[回复]
辉格 回复:
10月 28th, 2012 at 18:26
是的，没写清楚，估计是记者不懂，看上去是用模型模拟了一下祖母假说，至少得到了一个结论：更年期后的额外寿命是有价值的（那些长寿命的雌性不成比例把她们长寿基因传了下去，这样经过几千年的进化，这些物种整体的寿命更长了）。
[回复]
小橘子 回复:
10月 28th, 2012 at 18:42
我觉得额外寿命的价值很大程度上是由参数设计决定的。比如额外的寿命有多大比例用于照顾孙代，节约了多少子代雌性的时间精力，照顾效果和维生占用资源的比例，我觉得基本上是提前设定的。当然随着种群容量变化，这一比例也许存在一定内生变化空间。
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小橘子 回复:
10月 28th, 2012 at 10:46
即使对照组是长寿而不绝经的黑猩猩，假设其采取自己生育而不是照顾孙辈的策略，也已经跳过了祖母假设的最重要论证环节。
[回复]
辉格 回复:
10月 28th, 2012 at 18:28
这是个模拟验证，不是经验研究，黑猩猩是建模参照对象，不是对照组。
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小橘子 回复:
10月 28th, 2012 at 18:45
嗯。我的意思是，他应该进行两次模拟，一次引入长寿绝经雌黑猩猩，一次引入长寿不绝经雌黑猩猩。
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