【2013-07-28】 @whigzhou: 旧#饭文#机器会将人挤出劳动市场吗？ http://t.cn/zQxHVEY ……常见的乐观说法是，机器在一些岗位上取代人时，因为提高了生产率，将抬高总产出，从而在别处创造出新的就业机会；这没错，问题是，上述过程所创造的新就业机会是否足以弥补它所消灭的呢？没有任何经济学原理能够保证这一点，具体效…… @慕容飞宇gg:如果过了临界点会发生什么？我能想到的就是绝大多数人都去做自耕农…?…另外，如果机器能够自动制造机器…… @whigzhou: 如果他有一块自己动手种就够养活自己的土地，他坐着收租大概也够养活自己……也就是说，很大一部分人将靠劳动力以外的要素的租金生活 @飞洒过:单纯的体力劳动和脑力劳动都可以被机器代替，所以人们可能必须更多的从事具有创造性的工作。 @whigzhou: 未来的机器也会从事创造性工作 @abada张宏兵:极多人都失业了，没有收入了，那么开动机器生产的大量产品又卖给谁呢？可能：机器产的东西十分便宜，以至于人每周工作几小时就可买到比以往更高质量的生活。这几小时的服务业工作，机器暂无法替代，例如广告创意、工业或时尚设计、美容 @whigzhou: 失业≠没有收入，可以有非劳动要素的租金收入 @abada张宏兵:可能：机器产的东西十分便宜，以至于人每周工作几小时就可买到比以往更高质量的生活。这几小时的服务业工作，机器暂无法替代，例如广告创意、工业或时尚设计、美容、为人按摩或洗脚，等等等等 @whigzhou: 对，可能永远会有一些消费者介意服务者是否真人，届时洗脚之前会要求先看出生证明？ @西风独步2012:有不动产者生存？人口怎么变化 @whigzhou: 也可以是机器奴隶或谷歌股票啊 @Stimmung:长期来看收入都是地租？房地产才是唯一有前途的行业啊 @whigzhou: 我们图灵教徒认为更可能是算法:) @月光疾风_玄间雷同:因为生产力提高而担心的失业率其实是杞人忧天。生产力不足才是担心的，而担心生产力太高很奇怪 。如果高到很多人不用工作，吃喝不愁，这有什么不好呢？即使就业不充分（这个其实也不一定，人的需求不断变高会不断创造新的行业 @whigzhou: 如果我让你看出我担心了，那是我表情肌没控制好:) @喂羊的月亮熊:我们意面飞天教认为是美食～ @whigzhou: recipe也是算法 @_dailu_:可能我们又到了一个大的转型期，要开始面对少数人工作即可养活全世界、多数人无工可干的社会，这在政治上，可能意味着回到精英政治（相对现在的民主政治），文化上，恐怕就不会再以劳动、自立为荣，而树立新的价值衡量标准了。 @whigzhou: 嗯，我想的比较近，至少，继续把失业率作为一个重要政策指标是很过时的做法了 @I__人__I:拥有了智能的新物种-AI还会傻傻的为满足人类的需求而工作吗，到时候大概是人类和AI之间的生存竞争了。给人类看的电影黑客帝国满足人类的意淫，人类救世主拯救人类，现实一点的话我 @whigzhou: 人类的优势是有机会在机器强大到能够无视人类意志之前加以阻止，不过这确实不容易，可能比防止核扩散更难 @衰尾道人秦假仙:劳动产值提高了，大家生活水平提高了，自然欲望和需求就增多了，文化产业和消费行业会进入更鼎盛的阶段。就业率担忧只看到了增长的物质生产，却没有看到人们也不断增长的物质需求。50年前的人能想象现在软件业的规模吗？ @whigzhou: 问题是多数肉人在未来“文化产业和消费行业”也未必有优势