【2013-02-08】
@舟子直播间 尽管所有的分子遗传学证据都表明“人种”在生物学上没有意义,但是这两人仍然在鼓吹欧洲人是最优秀的人种。不过最离奇的是这两人提出同性恋是一种由病毒或病菌引起的疾病。由这种人写的书根本不值得看。 //@方舟子 这不是什么革命性结论,而是在欧洲学者中重复了一、两百年的…|http://t.cn/zYVlsyz
@-Lucifier-:舟舟发出了怒吼,@whigzhou @Ent_evo
@whigzhou: 这是方舟子的原话吗?若真是,又拉低了我对他学识的评价,我看此书相当靠谱,分析方法很好,论证有力,虽然支持证据还有些薄弱(对于这样一部开创性著作,这一弱点完全可以接受),另外,他们对文化差异的影响有些过度低估, 但这不是此书重点
@-Lucifier-:方舟子大概只看了这篇书评,然后整合对两位作者的背景,据以断定。
@whigzhou: 可能是这样,但他对此类见解的第一反应是得出一个基于固有成见的、意识形态的、学历资格论的判断,仅此一点,也足以让人失望
@whigzhou: “所有的分子遗传学证据都表明“人种”在生物学上没有意义”——很难相信这句话出自一位对现代进化理论和人类遗传学进展有着良好把握的人之口
@水蒸馒头:莫非人种之间真的有智商差别?
@whigzhou: 这应该没有疑问,不过更有意义的是各种特定心智能力的种群间差异及其遗传基础和进化背景,比如认路能力、空间想象力、语言学习能力、抽象能力、逻辑能力、自我控制能力,等等,相比之下,智商并不是一个好的指标
@whigzhou: Thomas Sowell也注意到,爱尔兰裔在虽成功融入美国社会,在政治和文艺领域取得很多成就,社会地位也大幅提升,但在科学上却没什么成就,与犹太裔形成鲜明对比。我查了一下,好像是这样,8千万爱尔兰人(裔)得过4个诺贝尔文学奖,2个和平奖,但只有一个科学奖,和1千万Ashkenazi犹太人相比,差太远了
@whigzhou: 又查了一下,唯一得诺贝尔科学奖的那个爱尔兰人Ernest Walton,好像也不是爱尔兰裔,他不是天主教徒,是新教卫理宗(Methodist)的,父亲还是卫理宗传教士,而且Walton是个盎格鲁-撒克逊姓氏
@Tyresea:nobelprize/walton-bio 裏面提到他父親是愛爾蘭中部的Tipperary人,biography/ernest-walton 裏面寫他母親是北愛爾蘭Ulster古老家族里的一員
@whigzhou: 没有啊,只说他出生在Tipperary,没说他爹是Tipperary人,“ministry demanded that his father move from place to place every few years”
@理之越:还是跟别的族群比好一点,犹太人的特殊文化传统干扰太大
@whigzhou: 嗯,可以对比条件类似的意大利裔,还是差很多,意大利人/裔出了很多科学家,得诺奖的也不少 http://t.cn/zYVrvTH
kealdon @ 2014-01-08, 11:56
“人种”在生物学上有没有意义这个至少是有争议的,但是方舟子这样的人觉得没争议是很正常的
你有空@新浪微博的周子直播间,还不如去搜狐微博@他本人
尽管所有的分子遗传学证据都表明“人种”在生物学上没有意义,但是这两人仍然在鼓吹欧洲人是最优秀的人种。不过最离奇的是这两人提出同性恋是一种由病毒或病菌引起的疾病。由这种人写的书根本不值得看。 //@方舟子 这不是什么革命性结论,而是在欧洲学者中重复了一、两百年的遗传决定论和种族主义人类学的老调重弹。两个作者都不是生物学家,一个是研究光学的,一个是研究人类学的。他们写的有关遗传学、进化生物学的著作应该被视为民科,里面充满了错误。例如以狗的进化来比拟人类的进化,是荒唐的。以一个群体人数越多更可能出现优秀突变来说明其更进化也是荒唐的,事实上一个群体越大越不容易进化,因为优秀突变会被稀释掉而难以传下去。另外,该书最主要的证据在于尼安德特人与智人杂交产生了优秀的欧洲人,但这种杂交已被否定掉,所以其主要证据已站不住脚。
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辉格 回复:
1月 8th, 2014 at 12:04
“你有空@”?——看来你不了解[微言]是怎么产生的……
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kealdon 回复:
1月 8th, 2014 at 18:23
不太了解,我只是看到你参与了舟子直播间的讨论,而那里应该是得不到方舟子回应的
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kealdon @ 2014-01-09, 12:38
重新看了一下方周子的旧文《正视人类的多样性》,觉得『尽管所有的分子遗传学证据都表明“人种”在生物学上没有意义』的本意应该是,“种族”内部的差异可能要远大于“种族”间的差异,并且就不存在纯种人
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kealdon 回复:
1月 9th, 2014 at 13:12
『我们无法根据基因既充分又必要地鉴定一个人所属的种族。』
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