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	<title>《多彩的瓶腹：马尔萨斯模型的扩展》的评论</title>
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	<description>A Salon for Heads, No Sofa for Ass</description>
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		<title>作者：ee21</title>
		<link>https://headsalon.org/archives/658.html#comment-239821</link>
		<dc:creator><![CDATA[ee21]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 03 Apr 2014 08:53:20 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[你这个更像预言，至少在现在这个时代，所谓发达社会的下层大多数人还是衣食无忧，有一定个人专业兴趣的。资源也并不会太紧张（至少石油天然气粮食还是如此），当然美国和欧洲的穆斯林和拉丁裔如果继续快速增长，资源的紧张可能会加剧。不过也有可能促进技术和生产力再次进步，总之不必然是悲观前景]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>你这个更像预言，至少在现在这个时代，所谓发达社会的下层大多数人还是衣食无忧，有一定个人专业兴趣的。资源也并不会太紧张（至少石油天然气粮食还是如此），当然美国和欧洲的穆斯林和拉丁裔如果继续快速增长，资源的紧张可能会加剧。不过也有可能促进技术和生产力再次进步，总之不必然是悲观前景</p>
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		<title>作者：zhang3</title>
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		<dc:creator><![CDATA[zhang3]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 02 Apr 2014 14:54:15 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[悲观了一点，我感觉科技的发展已经成了摆脱马尔萨斯极限的发动机，而且这架发动机丝毫看不到停滞的倾向，马力越来越大，至于更远的预测，很难想象了]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>悲观了一点，我感觉科技的发展已经成了摆脱马尔萨斯极限的发动机，而且这架发动机丝毫看不到停滞的倾向，马力越来越大，至于更远的预测，很难想象了</p>
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		<title>作者：bear</title>
		<link>https://headsalon.org/archives/658.html#comment-239121</link>
		<dc:creator><![CDATA[bear]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 02 Apr 2014 13:04:15 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[我错了，突然反应过来该用href，而不是src，囧]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>我错了，突然反应过来该用href，而不是src，囧</p>
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		<title>作者：bear</title>
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		<dc:creator><![CDATA[bear]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 02 Apr 2014 12:57:49 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[结合这篇&lt;a&gt;消费离散性vs马尔萨斯极限&lt;/a&gt;， 我得到的推论是：脱离贫困线的上层阶级必须保持极高的组织能力，以获得足以抵抗人数更多的下层阶级抢夺的战斗力。现代欧美的民主制度的上层阶级显然没有这种战斗力，所以它高度依赖科技进步和生产力提高，一旦发展停滞，上层阶级将被拉下来，社会将扁平化，就像目前的欧洲那样。失去了上层阶级之后，科技和生产力也不可能再有发展，人类社会变成一潭死水，直到再来一场黑死病。画面太惨不敢看……]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>结合这篇<a>消费离散性vs马尔萨斯极限</a>， 我得到的推论是：脱离贫困线的上层阶级必须保持极高的组织能力，以获得足以抵抗人数更多的下层阶级抢夺的战斗力。现代欧美的民主制度的上层阶级显然没有这种战斗力，所以它高度依赖科技进步和生产力提高，一旦发展停滞，上层阶级将被拉下来，社会将扁平化，就像目前的欧洲那样。失去了上层阶级之后，科技和生产力也不可能再有发展，人类社会变成一潭死水，直到再来一场黑死病。画面太惨不敢看……</p>
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		<title>作者：辉格</title>
		<link>https://headsalon.org/archives/658.html#comment-239113</link>
		<dc:creator><![CDATA[辉格]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 02 Apr 2014 12:57:26 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[《增长的极限》 http://book.douban.com/subject/1196938/ http://zh.wikipedia.org/wiki/增长的极限 ]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>《增长的极限》 <a href="http://book.douban.com/subject/1196938/" rel="nofollow">http://book.douban.com/subject/1196938/</a> <a href="http://zh.wikipedia.org/wiki/增长的极限" rel="nofollow">http://zh.wikipedia.org/wiki/增长的极限</a> </p>
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		<title>作者：bear</title>
		<link>https://headsalon.org/archives/658.html#comment-239100</link>
		<dc:creator><![CDATA[bear]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 02 Apr 2014 12:41:47 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[&quot;罗马俱乐部那份声名狼藉的报告&quot;具体是指什么？]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;罗马俱乐部那份声名狼藉的报告&#8221;具体是指什么？</p>
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		<title>作者：湍流の梦想</title>
		<link>https://headsalon.org/archives/658.html#comment-183051</link>
		<dc:creator><![CDATA[湍流の梦想]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 21 Jan 2014 11:21:06 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[有些食物及佐料是可以抑制致病微生物的生长的。比如印度人吃的咖喱，据说就可以。印度人吃咖喱那么普遍，就是因为印度太热，食物容易腐败，所以需要用咖喱来抑制致病微生物。中国人吃的，我个人相信大蒜是有抑制致病微生物生长的作用的，很可能还有很多其他的。]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>有些食物及佐料是可以抑制致病微生物的生长的。比如印度人吃的咖喱，据说就可以。印度人吃咖喱那么普遍，就是因为印度太热，食物容易腐败，所以需要用咖喱来抑制致病微生物。中国人吃的，我个人相信大蒜是有抑制致病微生物生长的作用的，很可能还有很多其他的。</p>
]]></content:encoded>
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		<title>作者：辉格</title>
		<link>https://headsalon.org/archives/658.html#comment-14483</link>
		<dc:creator><![CDATA[辉格]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 04 Feb 2013 17:48:08 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[     Infectious disease is the most serious rival to famine as a population limiter. Certainly the two can work together and often have, since malnutrition can lead to reduced disease resistance, while infectious agents can reduce work output—and thus food production. Furthermore, an infectious disease made worse by population density, or one that killed even well-fed people, could, in principle, be the key population-limiting factor in a society. In such a situation, humans would generally have plenty of food, but other trade-offs would be present.There would, for example, be weaker selection for metabolic efﬁciency than in a classic famine-driven Malthusian trap. Depending on how most of the people made a living, women might become self-supporting and have a reduced need for paternal investment. There would be strong selection for resistance to the organism or organisms responsible for that strong disease pressure. 
     Each of those three horsemen—war, pestilence, and famine— has dominated in different populations and time periods. 
——p.103, Ch.4, The 10,000 Year Explosion - How Civilization Accelerated Human Evolution]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>     Infectious disease is the most serious rival to famine as a population limiter. Certainly the two can work together and often have, since malnutrition can lead to reduced disease resistance, while infectious agents can reduce work output—and thus food production. Furthermore, an infectious disease made worse by population density, or one that killed even well-fed people, could, in principle, be the key population-limiting factor in a society. In such a situation, humans would generally have plenty of food, but other trade-offs would be present.There would, for example, be weaker selection for metabolic efﬁciency than in a classic famine-driven Malthusian trap. Depending on how most of the people made a living, women might become self-supporting and have a reduced need for paternal investment. There would be strong selection for resistance to the organism or organisms responsible for that strong disease pressure.<br />
     Each of those three horsemen—war, pestilence, and famine— has dominated in different populations and time periods.<br />
——p.103, Ch.4, The 10,000 Year Explosion &#8211; How Civilization Accelerated Human Evolution</p>
]]></content:encoded>
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		<title>作者：海德沙龙（HeadSalon） &#187; Blog Archive &#187; [专题]辉格论人口（随时补充）</title>
		<link>https://headsalon.org/archives/658.html#comment-9331</link>
		<dc:creator><![CDATA[海德沙龙（HeadSalon） &#187; Blog Archive &#187; [专题]辉格论人口（随时补充）]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 22 Nov 2012 06:47:09 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[[...] 相关文章[微言]皇族与溺婴读史笔记#1：铁鎝与秧马读史笔记#0：当高晓松遭遇马尔萨斯饭文#V2: 人口压力正在消失吗？饭文#V1: 马尔萨斯幽灵是否已经远去？人口压力的时间尺度饭文#96: 人口争议的误区多彩的瓶腹：马尔萨斯模型的扩展[微言]捐精冠军与后方兄弟[微言]孩子与投资 [...]]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[&#8230;] 相关文章[微言]皇族与溺婴读史笔记#1：铁鎝与秧马读史笔记#0：当高晓松遭遇马尔萨斯饭文#V2: 人口压力正在消失吗？饭文#V1: 马尔萨斯幽灵是否已经远去？人口压力的时间尺度饭文#96: 人口争议的误区多彩的瓶腹：马尔萨斯模型的扩展[微言]捐精冠军与后方兄弟[微言]孩子与投资 [&#8230;]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>作者：辉格</title>
		<link>https://headsalon.org/archives/658.html#comment-9088</link>
		<dc:creator><![CDATA[辉格]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 13 Nov 2012 07:23:39 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[第三点再展开一下，理论上，遗传上不利的文化（或行为模式）可能长期存在，条件是：1）个体对此文化易感性只是导致该易感性的生物基础的诸多效应之一，而这些效应的总和遗传效果是有利或中性的，即，这种易感性只是其他适应器的副产品，或：2）这种易感性是人类这个物种普遍具有的，不存在生物基础上的个体差异，因而可以说是整个人性的副产品。

导致该易感性的生物基础的其他效应的遗传价值越高，其能容忍的副产品的频度和强度也就越高。

从进化史的长期看，一种适应器的有害副产品，会提供一种进化压力，让物种发展出抑制该副产品的机制。
]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>第三点再展开一下，理论上，遗传上不利的文化（或行为模式）可能长期存在，条件是：1）个体对此文化易感性只是导致该易感性的生物基础的诸多效应之一，而这些效应的总和遗传效果是有利或中性的，即，这种易感性只是其他适应器的副产品，或：2）这种易感性是人类这个物种普遍具有的，不存在生物基础上的个体差异，因而可以说是整个人性的副产品。</p>
<p>导致该易感性的生物基础的其他效应的遗传价值越高，其能容忍的副产品的频度和强度也就越高。</p>
<p>从进化史的长期看，一种适应器的有害副产品，会提供一种进化压力，让物种发展出抑制该副产品的机制。</p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>作者：辉格</title>
		<link>https://headsalon.org/archives/658.html#comment-9083</link>
		<dc:creator><![CDATA[辉格]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 13 Nov 2012 06:33:22 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[怎么办，看你要什么了，避免大屠杀之类的事情？法律和执法系统嘛，消除苦难？那就消灭人类好了。]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>怎么办，看你要什么了，避免大屠杀之类的事情？法律和执法系统嘛，消除苦难？那就消灭人类好了。</p>
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	<item>
		<title>作者：辉格</title>
		<link>https://headsalon.org/archives/658.html#comment-9082</link>
		<dc:creator><![CDATA[辉格]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 13 Nov 2012 06:31:26 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[1）目前城市中产阶级中流行的低生育做法，遗传上是不利的，但未必从一开始就是不利的，最初它可能只是一种质量换数量的策略，但后来成为一种流行文化的组成部分之后，看来已经脱离了其原本的功利性，变得不利了。

2）在马尔萨斯理论适用的时间尺度上，这种文化算不上“长期稳定存在”，一个马尔萨斯周期要几百年，而城市低生育文化最多只有两三代人的历史。

3）只要影响个体是否接受某种文化的心理机制或多或少存在遗传基础，那么，倾向于大规模消灭自身基因基础的文化，必定是难以作为主流文化而长期存在的，但这个生物/文化的协同进化过程所需要的时间跨度，可能比马尔萨斯周期更长（也可能更短，取决于很多参数）。
]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>1）目前城市中产阶级中流行的低生育做法，遗传上是不利的，但未必从一开始就是不利的，最初它可能只是一种质量换数量的策略，但后来成为一种流行文化的组成部分之后，看来已经脱离了其原本的功利性，变得不利了。</p>
<p>2）在马尔萨斯理论适用的时间尺度上，这种文化算不上“长期稳定存在”，一个马尔萨斯周期要几百年，而城市低生育文化最多只有两三代人的历史。</p>
<p>3）只要影响个体是否接受某种文化的心理机制或多或少存在遗传基础，那么，倾向于大规模消灭自身基因基础的文化，必定是难以作为主流文化而长期存在的，但这个生物/文化的协同进化过程所需要的时间跨度，可能比马尔萨斯周期更长（也可能更短，取决于很多参数）。</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>作者：tcya</title>
		<link>https://headsalon.org/archives/658.html#comment-9065</link>
		<dc:creator><![CDATA[tcya]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 12 Nov 2012 05:14:27 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[在读《崩溃》和兰兹伯格，里面都有马尔萨斯的部分，观点可想而知，赶快跑这再洗洗脑。两个问题。一是为什么能有长期稳定存在的中产阶级，他们的生育策略长期看应该是不利的吧，这应该只能用文化和制度解释吧，但辉总好几处也说了缺少进化优势的文化恐怕很难持久。二是“马尔萨斯也没有忽视战争、瘟疫、自然灾难等其他抑制因素，但他把这些因素视为偶发的，并且一定程度上是生活资料压力所带来的后果。”《崩溃》里就是把人口列为卢旺达大屠杀的原因之一，这看法应该是有道理的。政府计生又不可取，那怎么办比较好呢？]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>在读《崩溃》和兰兹伯格，里面都有马尔萨斯的部分，观点可想而知，赶快跑这再洗洗脑。两个问题。一是为什么能有长期稳定存在的中产阶级，他们的生育策略长期看应该是不利的吧，这应该只能用文化和制度解释吧，但辉总好几处也说了缺少进化优势的文化恐怕很难持久。二是“马尔萨斯也没有忽视战争、瘟疫、自然灾难等其他抑制因素，但他把这些因素视为偶发的，并且一定程度上是生活资料压力所带来的后果。”《崩溃》里就是把人口列为卢旺达大屠杀的原因之一，这看法应该是有道理的。政府计生又不可取，那怎么办比较好呢？</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>作者：辉格</title>
		<link>https://headsalon.org/archives/658.html#comment-6077</link>
		<dc:creator><![CDATA[辉格]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 23 Jun 2012 14:03:45 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[另外，听说德国人和英国人因为水不好喝，用啤酒代替水解渴，才喝那么多酒。]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>另外，听说德国人和英国人因为水不好喝，用啤酒代替水解渴，才喝那么多酒。</p>
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	</item>
	<item>
		<title>作者：辉格</title>
		<link>https://headsalon.org/archives/658.html#comment-6076</link>
		<dc:creator><![CDATA[辉格]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 23 Jun 2012 14:01:43 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[嗯，有道理。除了煮开，今天跟zhangiii说起这事，我觉得茶叶和各种用作凉茶的叶子，晒干后有很强的吸附作用，对去除水中致病物质可能也有所帮助。]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>嗯，有道理。除了煮开，今天跟zhangiii说起这事，我觉得茶叶和各种用作凉茶的叶子，晒干后有很强的吸附作用，对去除水中致病物质可能也有所帮助。</p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>作者：蒋劲松</title>
		<link>https://headsalon.org/archives/658.html#comment-6074</link>
		<dc:creator><![CDATA[蒋劲松]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 23 Jun 2012 11:18:06 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[你没有仔细阅读发现的过程中的那段古文描述。]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>你没有仔细阅读发现的过程中的那段古文描述。</p>
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	</item>
	<item>
		<title>作者：tcya</title>
		<link>https://headsalon.org/archives/658.html#comment-6071</link>
		<dc:creator><![CDATA[tcya]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 23 Jun 2012 07:45:49 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[对于青蒿素在中医里起的作用分析的很清楚了，这跟方舟子是人渣没什么关系。从中获得启发跟它确实发生过作用又有什么关系呢？只要他是煮沸了吃的就不可能发生作用嘛]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>对于青蒿素在中医里起的作用分析的很清楚了，这跟方舟子是人渣没什么关系。从中获得启发跟它确实发生过作用又有什么关系呢？只要他是煮沸了吃的就不可能发生作用嘛</p>
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	<item>
		<title>作者：蒋劲松</title>
		<link>https://headsalon.org/archives/658.html#comment-6069</link>
		<dc:creator><![CDATA[蒋劲松]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 23 Jun 2012 07:33:48 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[方教主认为错的东西，必除之而后快，屠嗷嗷这样的医药专家都认为是中药中获得了启发，为什么某些人不听搞医学的科学家，却去听一个搞生物的科学主义者？]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>方教主认为错的东西，必除之而后快，屠嗷嗷这样的医药专家都认为是中药中获得了启发，为什么某些人不听搞医学的科学家，却去听一个搞生物的科学主义者？</p>
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	</item>
	<item>
		<title>作者：tcya</title>
		<link>https://headsalon.org/archives/658.html#comment-6067</link>
		<dc:creator><![CDATA[tcya]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 23 Jun 2012 07:16:40 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[方舟子写过几篇青蒿素的文章，应该可信http://blog.sina.com.cn/s/blog_474068790102dsxb.html和http://blog.sina.com.cn/s/blog_474068790102dt4q.html。一是含青蒿的黄花蒿并不是中医用的青蒿,二是按中药煮沸的吃法有也分解光了。我还记得看过说在大部分药书中并没有说青蒿治疟疾，是在一本比较偏的书里找到的，可见流传不广。所以这玩意说明不了中医起的作用。我也不认为中医历史上在这方面真起过什么作用]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>方舟子写过几篇青蒿素的文章，应该可信http://blog.sina.com.cn/s/blog_474068790102dsxb.html和http://blog.sina.com.cn/s/blog_474068790102dt4q.html。一是含青蒿的黄花蒿并不是中医用的青蒿,二是按中药煮沸的吃法有也分解光了。我还记得看过说在大部分药书中并没有说青蒿治疟疾，是在一本比较偏的书里找到的，可见流传不广。所以这玩意说明不了中医起的作用。我也不认为中医历史上在这方面真起过什么作用</p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>作者：局外人c的空间</title>
		<link>https://headsalon.org/archives/658.html#comment-6058</link>
		<dc:creator><![CDATA[局外人c的空间]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 22 Jun 2012 04:24:14 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[似乎在魏晋南北朝期间发生了瘟疫之类的东东，炼丹、服用什么药物的文人很多，好像茶也开始流行]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>似乎在魏晋南北朝期间发生了瘟疫之类的东东，炼丹、服用什么药物的文人很多，好像茶也开始流行</p>
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