《[微言]讨价还价》的评论

作者：二逼

二逼 — Mon, 23 Nov 2015 13:00:28 +0000

见《怪诞行为学》，里面有原版例子。大意是因为单价贵所以省掉的零头不算什么。

作者：非本ID

非本ID — Mon, 15 Apr 2013 20:03:16 +0000

个人感觉上北方的人大多不太喜欢还价，而且商品的价格水分很少。但是南方地区还价现象普遍，而且在菜市场缺斤短两甚至已经成了众人皆知的秘密。当然这对已经习惯的当地人来说是没有问题的，只是北方人来了南方或许有些不太习惯，再加上语言的沟通成本，简直太糟了。如果把交易人格化，则商品的价格会非常趋于平均值。长期的合作交易，交易者品牌化等会大大降低价格歧视的交易者比例。

作者：kealdon

kealdon — Tue, 12 Mar 2013 12:16:25 +0000

那三个例子，你都找到了自圆其说的方法，很难理解你又把它们归入不明确的一类，也就是你口中的＂潜规则＂，而且从这里就能看出你对潜规则的定义与常人有异。我举的三个例子中，第一个针对你把讨价还价局限在中国人、中央集权上。接着你说潜规则变成显规则，讨价还价就会消失，这句话没有意义，因为讨价还价不可能消失。如果一场交易是围绕没有复本的样品比如求购足球联赛球员，或者收购某个公司，都不可能不讨价还价。第二个例子说的是对讨价还价这种现象起决定性作用的并非潜规则，经济模式本身影响更大，第三个例是说讨价还价本质是给予信息的博弈，也是一种技巧，甚至是一种娱乐。实际上基于自愿的交易，达成时必然是双赢的，真没必要把它和贪小便宜、潜规则、中央集权什么的扯到一起

作者：fg

fg — Tue, 12 Mar 2013 09:46:44 +0000

不是不成文，而是规则不够明确的，我才称为潜规则。如果规则比较明确但又不成文，我称之为显规则。而成文的，或者虽不成文，但遵循案例的，则称为规则或法。

作者：kealdon

kealdon — Tue, 12 Mar 2013 07:26:36 +0000

潜规则通常都是带不法、不道德、或者其他不能明说的内容等违背了正义观念或正式制度规定，这三个案例中的行为有吗？
你不能把所有不成文的规则都当作潜规则

作者：fg

fg — Tue, 12 Mar 2013 05:26:21 +0000

中国地域广阔，信息扩散是需要时间的。在那时候，广东的大规模工业化生产，对生产成本的大幅度降低，已经超出了内地想象之外。当地人了解这种情况，当然就敢于还价；外地人在没经验前，怎么敢这样大幅度还价呢？
这也可以说是一种潜规则吧。
以前还有个背景，就是零售渠道是受到管制的。民资、外资不能直接从事零售业，所以中国就不能像国外那样建立起价格的权威性，即使是同一商品，不同的零售商的进货渠道，进货成本都是不同的。

作者：kealdon

kealdon — Mon, 11 Mar 2013 03:12:21 +0000

实际上，现在国内讨价还价的程度比起那时有所减少，只可惜这是个人见解

作者：kealdon

kealdon — Mon, 11 Mar 2013 03:11:25 +0000

这里就有一个过程，从讨价还价现象少到讨价还价现象增长和程度，和废除粮票布票的步调是否一直，我觉得这个是值得调查
但是有个真实的例子是，大约在93年，当时有个同学家长去了广州，回到本地就和我同学感叹，原本以为自己在算是能还价了，但是本地的衣服价格真应该拦腰砍一半后再砍一半。你怎么看待这个问题？

作者：fg

fg — Mon, 11 Mar 2013 02:11:23 +0000

跟改革开放后相比，最大的差别在于票证的逐步消失。在改革开放前，布票粮票这些票证对于消费的重要性要比走后门更高。你有前者而无后者，基本上就有购买资格；你有后者而无前者，有不一定有购买资格。

一般情况下，讨价还价的目的是为了沟通供需情况，以便定价和购买；但在中国，则附加了沟通交易中是否存在潜规则的作用。

作者：kealdon

kealdon — Mon, 11 Mar 2013 01:48:28 +0000

我很想知道改革开放前，在你眼里算不算潜规则比较多的时代？那时的人讨价还价的可不多

作者：fg

fg — Thu, 07 Mar 2013 05:53:19 +0000

给你2个例子，你就应该能深刻理解到，潜规则之下，讨价还价存在的必要性了。
1、“这个东西，不要发票，能多少钱卖给我？”
2、“书记，有发票”

同回kealdon，张五常的卖桔，是因为影响消费的因素短期变动可能很大，所以可以根据消费者的接受程度来变动价格。同理，蔬菜的新鲜程度，也可以作为一分价钱一分货的依据，来在买卖双方间博弈。但是，这类的讨价还价，在收益小于成本之后，多数人就会放弃讨价还价；而显然，潜规则所涉及的利益相对于成本将会高很多，因此在潜规则盛行的国家，讨价还价难以消失。
另一方面，如果潜规则变成了显规则而不是以法律代表的规则，讨价还价也会消失。可以参考日本的黑社会，在处理警察管不了的事情上，即民间纠纷裁判上的行为；以及印度寻租制度化下人们的行为。

作者：kealdon

kealdon — Thu, 07 Mar 2013 01:43:00 +0000

有些地方讨价还价不常见，是因为许诺一定期限内无条件退货，价格的敏感性就不那么高了，因为买卖双方都知道，东西贵太多是可以退的
而一些地边摊，或者卖旧货的地方还是少不了讨价还价
比如张五常就干过在香港摆摊卖货的事，不过人家是为了课题

作者：kealdon

kealdon — Thu, 07 Mar 2013 01:35:19 +0000

@sw小橘子: 与此类似的一个现象是，人们会为了便宜25元而去另一个商场购买一顶30元的帽子，但不会为了便宜25元而花相同精力去另一个商场购买一台5000元的电脑。心理学家把这一发现视为非理性现象。这个例子与菜场例表现出的人的行为的一个相似之处是，人有考虑节约比例的倾向
应该有反过来的例子，即为便宜25元去买电脑而不是便宜相同价格去买帽子，这个未必是不理智，而是信息的问题吧，也就是他知道在哪儿或许有更便宜的东西

作者：辉格

辉格 — Wed, 06 Mar 2013 11:06:21 +0000

感觉有点牵强，跟收入和零售模式的关系可能更大些，不过确实，这可以实证检验。

作者：fg

fg — Wed, 06 Mar 2013 08:40:51 +0000

作为对比，可以去问问在台湾或香港，讨价还价还常不常见，即可验证。

作者：fg

fg — Wed, 06 Mar 2013 08:35:39 +0000

中国人有个比较普遍的心理特点，就是喜欢占小便宜，而对大的利益方面却容易视而不见。这跟中国的集权传统是很有关系的，在中央集权控制较强的那些方面，大多数时候，规则常常只是摆样子的；真正发挥作用的是潜规则。
既然是潜规则，那么其执行力度、范围、代价。。。这些就都不是明确的，因此在单次事件上，是非常需要通过讨价还价，来对这些予以确定的。
于是讨价还价就这样代代相传下来了。

作者：bear

bear — Tue, 05 Mar 2013 13:33:27 +0000

哈哈哈哈，难得的口水贴～
不知道真教主夫人看到会怎么发作。可怜的辉总……

作者：小橘子

小橘子 — Tue, 05 Mar 2013 12:40:16 +0000

你才九千岁！
教主夫人的位子留给三总吧~~

作者：Atry

Atry — Tue, 05 Mar 2013 09:41:28 +0000

教主怎么可能是男人 @东方不败

作者：tcya

tcya — Tue, 05 Mar 2013 05:23:42 +0000

哈哈哈哈哈。
我是完全不会讨价还价的类型，感觉同龄人都和我差不多，结果就是我们喜欢去明码标价的店，而这种店也越来越多了。