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	<title>《罗斯巴德批判#7：和谐乌托邦》的评论</title>
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	<description>A Salon for Heads, No Sofa for Ass</description>
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		<title>作者：1043522250</title>
		<link>https://headsalon.org/archives/3726.html#comment-737185</link>
		<dc:creator><![CDATA[1043522250]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 15 Feb 2021 20:14:56 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[感觉批判比原著好看多了，哈哈。之前刚接触古典自由的思想就是从国内一些奥派，现在看来，他们的偶像罗斯巴德确实问题很大]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>感觉批判比原著好看多了，哈哈。之前刚接触古典自由的思想就是从国内一些奥派，现在看来，他们的偶像罗斯巴德确实问题很大</p>
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		<title>作者：罗斯巴德批判#8：制度在哪里？家庭在哪里？ &#124; 吃杂烩</title>
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		<dc:creator><![CDATA[罗斯巴德批判#8：制度在哪里？家庭在哪里？ &#124; 吃杂烩]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 31 Aug 2012 01:05:16 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[[...] 罗斯巴德批判#7：和谐乌托邦 [...]]]></description>
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		<title>作者：辉格</title>
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		<dc:creator><![CDATA[辉格]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 30 Aug 2012 12:05:51 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Pinker在《语言本能》里谈过这个问题]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pinker在《语言本能》里谈过这个问题</p>
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		<title>作者：辉格</title>
		<link>https://headsalon.org/archives/3726.html#comment-7470</link>
		<dc:creator><![CDATA[辉格]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 30 Aug 2012 07:21:45 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[因为：1）因为人类拥有许多共同特性，也有移情能力，也很能利用语境，所以在对方开口之前，已经有了大量约定，对方想说什么，可能说什么，已经预见了个大概；

2）有些概念可能先天就有，即便后天形成的，因为许多基本生活问题每个人都一样要面临，所以形成的概念体系大致相仿，加上各文化系统本身就是同一起源分支形成的，继承了一组相同的基本概念，这样，词汇之间容易形成一一对应关系，不过，当离开上述共同性时，这种关系就靠不住了，所以有些词就很难翻译。]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>因为：1）因为人类拥有许多共同特性，也有移情能力，也很能利用语境，所以在对方开口之前，已经有了大量约定，对方想说什么，可能说什么，已经预见了个大概；</p>
<p>2）有些概念可能先天就有，即便后天形成的，因为许多基本生活问题每个人都一样要面临，所以形成的概念体系大致相仿，加上各文化系统本身就是同一起源分支形成的，继承了一组相同的基本概念，这样，词汇之间容易形成一一对应关系，不过，当离开上述共同性时，这种关系就靠不住了，所以有些词就很难翻译。</p>
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		<title>作者：tcya</title>
		<link>https://headsalon.org/archives/3726.html#comment-7464</link>
		<dc:creator><![CDATA[tcya]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 29 Aug 2012 21:37:41 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[现实生活中的翻译似乎并没有遇上这种问题，是怎么回事]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>现实生活中的翻译似乎并没有遇上这种问题，是怎么回事</p>
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		<title>作者：不停咳嗽</title>
		<link>https://headsalon.org/archives/3726.html#comment-7452</link>
		<dc:creator><![CDATA[不停咳嗽]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 29 Aug 2012 08:15:08 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[我不是辉总.....]]></description>
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		<title>作者：沉喧</title>
		<link>https://headsalon.org/archives/3726.html#comment-7437</link>
		<dc:creator><![CDATA[沉喧]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 29 Aug 2012 04:16:40 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[我可不敢稱老師，只是個學生罷了。可能Whig老師忘了，當初好像我們之間有些分歧，您把我拉黑或者屏蔽了。我連您微博好友都加不了。我的微博是：http://blog.sina.com.cn/financalxiaoyin

豆瓣只在羅門流的拉赫曼小組混過，不長用。]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>我可不敢稱老師，只是個學生罷了。可能Whig老師忘了，當初好像我們之間有些分歧，您把我拉黑或者屏蔽了。我連您微博好友都加不了。我的微博是：http://blog.sina.com.cn/financalxiaoyin</p>
<p>豆瓣只在羅門流的拉赫曼小組混過，不長用。</p>
]]></content:encoded>
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		<title>作者：不停咳嗽</title>
		<link>https://headsalon.org/archives/3726.html#comment-7436</link>
		<dc:creator><![CDATA[不停咳嗽]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 29 Aug 2012 04:08:15 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[“搞好关系”，哈哈哈哈哈哈。
你对国内奥派的论述真不错，但其实他们也不都是无政府主义或民粹的。
沉喧老师有博客或者微博或者豆瓣么？]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>“搞好关系”，哈哈哈哈哈哈。<br />
你对国内奥派的论述真不错，但其实他们也不都是无政府主义或民粹的。<br />
沉喧老师有博客或者微博或者豆瓣么？</p>
]]></content:encoded>
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		<title>作者：沉喧</title>
		<link>https://headsalon.org/archives/3726.html#comment-7434</link>
		<dc:creator><![CDATA[沉喧]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 29 Aug 2012 03:25:00 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[這篇真是深得我心。我一直在批評如今的奧們離現實太遠了。調子唱的太高，都不知道人們到底是如何進行經濟活動的了。當年哈耶克對新古典脫離現實的批評現在完全可以用在奧地利本身身上。在哈耶克和米塞斯之後，奧地利無論是經濟週期、資本理論還是市場的分析，都開始變的乏善可陳。
就產權和交易費用的概念，奧地利幾乎一塌糊塗。產權本身就難以界定清晰，這恰恰是現實世界中，經濟問題的本身，而不是已知條件。而產權一定是一系列的權利，包括所有權、收益權、處置權、讓渡權等一系列權利。羅斯巴德顯然以為產權是不可分割的，只有所有權一種，其他權利都是附著所有權之上的。這種不顧現實的理論簡直荒謬透頂！現代資本主義極其金融市場的最偉大成就就是將產權拆分，然後進行分工。所有權和控制權的分離技術已經極其成熟——即，職業經理人制度。在金融市場上甚至還可以通過衍生品將更細緻的產權細分然後拆開交易。這意味著同一個物理形態的財產，事實上其產權已經被拆分、分工、交易從而由眾多人同時擁有。並且這些人之間的產權是相互聯系相互影響的。然而，羅斯巴德的世界顯然是沒有這些的。他認為所有權就是產權的全部，只有獨佔性。
在魚和河的例子中，行船的權利河釣魚的權利是不是不可分割的？這顯然是荒謬的。釣魚的人只在垂釣上進行了投資，但是並沒有在行船上進行投資。而行船者在行船上進行了投資和使用，但是在釣魚上沒有進行投資，那出來了，這條河的使用權力怎麼分？是不是要拆分？

我記得羅斯巴德最荒謬的一個例子是關於N塊土地的例子。一個人的土地被其他N個人的土地包圍。周圍N個人不允許這個人通過他們N個人的土地走入這個人自己的土地。那麼請問，周圍N個人到底有沒有侵犯這個人的產權呢？如果這個人找架飛機空降可不可行？那N個人的土地的領空算不算私產？多高算私產？羅斯巴德給出的答案是，N個人阻止這個人通過他們的土地是符合私產倫理制度的。而這個人唯一能做的就是和周圍人搞好關係。。。

最後，我對羅斯巴德的理論容易導向民粹甚至專制是深以為然的，我記得當初鉛筆社著名羅斯巴德信徒布爾費墨宣揚無政府言論，我說：政府的本質是一組社會契約的安排形式。
布爾費墨回：政府的本質是奴役，因為稅是強制的。
我大笑，說：“強制代表沒有最基本的霍布斯選擇權（用腳投票的權利）。顯然，民主國家的政府比專制國家的政府有本質區別，專制國家的自由選擇權只有逃亡和移民，民主國家的自由退出權利至少還包括了把當屆政府選下來。政府需要警惕，但絕不是這種政府即奴役的民粹主義論調”。
布爾費墨再回：民粹主义是集体主义，我是个人主义。

羅斯巴德主義的民粹本質傾向十分明顯。無論是其信徒在網上的素質，還是其理論的實質，披著自由主義（我認為其實只是一種自我主義egoism）的民粹嘴臉暴露無遺。]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>這篇真是深得我心。我一直在批評如今的奧們離現實太遠了。調子唱的太高，都不知道人們到底是如何進行經濟活動的了。當年哈耶克對新古典脫離現實的批評現在完全可以用在奧地利本身身上。在哈耶克和米塞斯之後，奧地利無論是經濟週期、資本理論還是市場的分析，都開始變的乏善可陳。<br />
就產權和交易費用的概念，奧地利幾乎一塌糊塗。產權本身就難以界定清晰，這恰恰是現實世界中，經濟問題的本身，而不是已知條件。而產權一定是一系列的權利，包括所有權、收益權、處置權、讓渡權等一系列權利。羅斯巴德顯然以為產權是不可分割的，只有所有權一種，其他權利都是附著所有權之上的。這種不顧現實的理論簡直荒謬透頂！現代資本主義極其金融市場的最偉大成就就是將產權拆分，然後進行分工。所有權和控制權的分離技術已經極其成熟——即，職業經理人制度。在金融市場上甚至還可以通過衍生品將更細緻的產權細分然後拆開交易。這意味著同一個物理形態的財產，事實上其產權已經被拆分、分工、交易從而由眾多人同時擁有。並且這些人之間的產權是相互聯系相互影響的。然而，羅斯巴德的世界顯然是沒有這些的。他認為所有權就是產權的全部，只有獨佔性。<br />
在魚和河的例子中，行船的權利河釣魚的權利是不是不可分割的？這顯然是荒謬的。釣魚的人只在垂釣上進行了投資，但是並沒有在行船上進行投資。而行船者在行船上進行了投資和使用，但是在釣魚上沒有進行投資，那出來了，這條河的使用權力怎麼分？是不是要拆分？</p>
<p>我記得羅斯巴德最荒謬的一個例子是關於N塊土地的例子。一個人的土地被其他N個人的土地包圍。周圍N個人不允許這個人通過他們N個人的土地走入這個人自己的土地。那麼請問，周圍N個人到底有沒有侵犯這個人的產權呢？如果這個人找架飛機空降可不可行？那N個人的土地的領空算不算私產？多高算私產？羅斯巴德給出的答案是，N個人阻止這個人通過他們的土地是符合私產倫理制度的。而這個人唯一能做的就是和周圍人搞好關係。。。</p>
<p>最後，我對羅斯巴德的理論容易導向民粹甚至專制是深以為然的，我記得當初鉛筆社著名羅斯巴德信徒布爾費墨宣揚無政府言論，我說：政府的本質是一組社會契約的安排形式。<br />
布爾費墨回：政府的本質是奴役，因為稅是強制的。<br />
我大笑，說：“強制代表沒有最基本的霍布斯選擇權（用腳投票的權利）。顯然，民主國家的政府比專制國家的政府有本質區別，專制國家的自由選擇權只有逃亡和移民，民主國家的自由退出權利至少還包括了把當屆政府選下來。政府需要警惕，但絕不是這種政府即奴役的民粹主義論調”。<br />
布爾費墨再回：民粹主义是集体主义，我是个人主义。</p>
<p>羅斯巴德主義的民粹本質傾向十分明顯。無論是其信徒在網上的素質，還是其理論的實質，披著自由主義（我認為其實只是一種自我主義egoism）的民粹嘴臉暴露無遺。</p>
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		<title>作者：辉格</title>
		<link>https://headsalon.org/archives/3726.html#comment-7433</link>
		<dc:creator><![CDATA[辉格]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 29 Aug 2012 03:20:17 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[对照词条第三节和本文猎牛案例，是不是很相似？

土著在一只兔子跑过时说出“gavagai”，但听者无法确定这个词的语义，是指“兔子”，还是“真快”，或：白色、小动物、动物、跑、移动？

同样，猎牛案例中，你不知道该说该猎人所实施的行为算是：打死了一头牛，追猎一群牛，在这片草原上狩猎，在这片草原上猎牛——不同陈述所对应的权利含义不同。

]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>对照词条第三节和本文猎牛案例，是不是很相似？</p>
<p>土著在一只兔子跑过时说出“gavagai”，但听者无法确定这个词的语义，是指“兔子”，还是“真快”，或：白色、小动物、动物、跑、移动？</p>
<p>同样，猎牛案例中，你不知道该说该猎人所实施的行为算是：打死了一头牛，追猎一群牛，在这片草原上狩猎，在这片草原上猎牛——不同陈述所对应的权利含义不同。</p>
]]></content:encoded>
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		<title>作者：tcya</title>
		<link>https://headsalon.org/archives/3726.html#comment-7432</link>
		<dc:creator><![CDATA[tcya]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 29 Aug 2012 00:27:30 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[奎因难题那段有点费解，给的wiki链接大概说的是翻译没办法唯一？跟权利什么关系]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>奎因难题那段有点费解，给的wiki链接大概说的是翻译没办法唯一？跟权利什么关系</p>
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