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	<title>《饭文#W1: 中国人民已经为减排作出了最大牺牲》的评论</title>
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	<description>A Salon for Heads, No Sofa for Ass</description>
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		<title>作者：[微言]被暖球党刻意忽略的三个暖期 &#124; 物联9点</title>
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		<dc:creator><![CDATA[[微言]被暖球党刻意忽略的三个暖期 &#124; 物联9点]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 15 Oct 2012 00:17:47 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[[...] 饭文#W1: 中国人民已经为减排作出了最大牺牲 [...]]]></description>
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		<title>作者：老冀</title>
		<link>https://headsalon.org/archives/2142.html#comment-3439</link>
		<dc:creator><![CDATA[老冀]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 09 Jan 2012 05:16:41 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[哈哈，用计划生育论证减排贡献，这个我还真没想到。]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>哈哈，用计划生育论证减排贡献，这个我还真没想到。</p>
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		<title>作者：zhjx</title>
		<link>https://headsalon.org/archives/2142.html#comment-3134</link>
		<dc:creator><![CDATA[zhjx]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 07 Dec 2011 10:56:15 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[抱歉，我理解错了
我以为是两个链条
是否可信，以及结果是什么；这种结果是否值得成立统一减排组织或者协议]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>抱歉，我理解错了<br />
我以为是两个链条<br />
是否可信，以及结果是什么；这种结果是否值得成立统一减排组织或者协议</p>
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		<title>作者：辉格</title>
		<link>https://headsalon.org/archives/2142.html#comment-3133</link>
		<dc:creator><![CDATA[辉格]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 07 Dec 2011 07:25:35 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[怀疑派的怀疑点、怀疑角度和替代说法，都有很多种，60年周期是一种，1500年周期是另一种，下次冰期即将来临又是一种，我这里没打算讨论这些]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>怀疑派的怀疑点、怀疑角度和替代说法，都有很多种，60年周期是一种，1500年周期是另一种，下次冰期即将来临又是一种，我这里没打算讨论这些</p>
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		<title>作者：辉格</title>
		<link>https://headsalon.org/archives/2142.html#comment-3132</link>
		<dc:creator><![CDATA[辉格]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 07 Dec 2011 07:22:15 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[你说的这些和我文章主题没多少针对性，我的重点是“从暖化现实的认知到对强制减排的赞同”之间的逻辑链条，并未尝试反驳暖化论。]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>你说的这些和我文章主题没多少针对性，我的重点是“从暖化现实的认知到对强制减排的赞同”之间的逻辑链条，并未尝试反驳暖化论。</p>
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		<title>作者：zhjx</title>
		<link>https://headsalon.org/archives/2142.html#comment-3131</link>
		<dc:creator><![CDATA[zhjx]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 07 Dec 2011 06:47:18 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[重要的是，人类对气候变迁的认识还非常肤浅，处于经验积累的初级阶段，科学界迄今没有一个模型能够解释过去200万年的历次冰期/间冰期轮替是如何产生的，更遑论能精确拟合历次波动的周期、波幅和曲线细节，没人能可信的预言：下一次冰期何时来临，当前间冰期的气温上限将是多少，达到上限的速度有多快，等等。
虽然经济学界不能准确预测着着那那，但是经济学依然是有用的
如果没有记错的话，200万年的历次冰期/间冰期轮替原因是太阳轨道周期,暂时没人用这个来解释全球变暖.....因为间冰期的话是天文学的内容，时间和速度离我们很远，倒是用PDO这种60年一周期解释较多
如果要拟合出历次波动的周期什么的,如果指的是200万年那个....首先观测资料不足，如果指的是200万年的话，我们还需要太阳的观测资料，现在不知道有没有针对冰期的气候模式，我认为没有这种气候模式因为准确的气候模式都很大，没法在小一些的clustter之类的地方跑

反对暖化的认为，我们现在的观测到的异常倒不是间冰期，而是像是PDO这种60年一周期的原因[XX年一周期指的是比如一年一周期[春夏秋冬]，比较今年是不是比去年冷之类的]，但是问题在于，PDO可以导致异常，但是证明异常这主要就是PDO引起的有些困难

准确的说，全球暖化的证实并不是通过观测，而是先有对全球暖化的证明，然后再有观测与之并不矛盾[私以为对观测的数据分析因为无法将各个因素的影响分离，并不能够作为主要证据]，而局地的问题，关于全球变暖的报道，媒体最喜欢这一点了，最后就成了全球变暖也没有什么么，就是少数地方遭殃[其实最后结果还是某处遭殃，然后全部往赤道跑就没问题了....所以大家都很开心，除了两极和赤道国家以外....反正现代的西伯利亚也不是不能住人]

对于全球变暖的证明主要的逻辑私以为如下:
1. 我们有数个气候模式，并且气候模式是准确的
注:气候模式是准确的:
气候模式不能预测某年的某日如何，但是它预测是来年的平均温度，明年的秋冬温差，ENSO之类的
即使如此，气候模式也不能说是完全准确的，
一般验证是否准确是这样一种方法: 拿30-20年以前的数据，预测最近十年的情况一类的[实际上还有跑一些特例，能不能用跑回去然后再跑回来什么的，但是用以前的数据预测现在....虽然我不知道有没有人作，但是我觉得是有人做的]

2.CO2的影响可以通过气候模式预测
以下为书写方便不写除了CO2以外的温室气体,
CO2的影响是这样的
太阳短波辐射到达地面，地面和大气通过长波辐射，部分长波辐射被大气截留，最后出射长波和入射短波平衡，这时平衡温度大致在300K之类的
现在CO2增加
太阳短波辐射到达地面，地面和大气通过长波辐射,更多的长波辐射被大气截留，为了使得出射长波和入射短波平衡,地面和大气长波辐射增加，因为斯特潘-玻尔兹曼定律[黑体辐射定律] S=\sigma T^4 于是有地面和大气温度上升

3.我们将预测的CO2排放增长带入各个模式，结果得到了全球暖化的结果和全球暖化的[早点去办理墨西哥签证]的温度分布图
其实这个温度分布图是两极??以南北很冷，但是赤道依然是温暖宜人,所以，反正现在麻烦已经够多了，到时候多了这么点麻烦不是全人类灭绝什么的谁去管啦

也就是说，如果CO2的排放增长不能导致全球暖化，那么答案不在模式中，也就是即使CO2的排放增长不能导致全球暖化，我们不能找到合理的原因来解释CO2的排放增长不能导致全球暖化[好吧，其实可能有合理的原因，就是人类工业活动中排放气溶胶把太阳短波辐射给散射掉了,或者形成了更多的云，反射了太阳的短波辐射]
但是我们可以找到合理的原因解释CO2的排放增长导致全球暖化,所以可信的是CO2可以导致全球暖化

反暖化者提出了？？的观测证据反对CO2增加导致全球变暖,但是问题是，这个证据的CO2含量和温度是代表局地还是代表全球，这个时期太阳活动如何[阻止全球变暖的最好方法是把太阳挡住....没有太阳短波辐射就没有长波辐射了]，当时地形是如何的[比如什么洋流的路线被挡了之类的....]
但是现在CO2的判断在于,太阳短波无变化，地形无变化，但是只有CO2排放，气溶胶排放等工业相关排放变化，会造成什么结果


作为一个学大气的....我的反应是，反正这也是几十年后怎么去赤道抢位置的问题，先把现在的事情解决好在说]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>重要的是，人类对气候变迁的认识还非常肤浅，处于经验积累的初级阶段，科学界迄今没有一个模型能够解释过去200万年的历次冰期/间冰期轮替是如何产生的，更遑论能精确拟合历次波动的周期、波幅和曲线细节，没人能可信的预言：下一次冰期何时来临，当前间冰期的气温上限将是多少，达到上限的速度有多快，等等。<br />
虽然经济学界不能准确预测着着那那，但是经济学依然是有用的<br />
如果没有记错的话，200万年的历次冰期/间冰期轮替原因是太阳轨道周期,暂时没人用这个来解释全球变暖&#8230;..因为间冰期的话是天文学的内容，时间和速度离我们很远，倒是用PDO这种60年一周期解释较多<br />
如果要拟合出历次波动的周期什么的,如果指的是200万年那个&#8230;.首先观测资料不足，如果指的是200万年的话，我们还需要太阳的观测资料，现在不知道有没有针对冰期的气候模式，我认为没有这种气候模式因为准确的气候模式都很大，没法在小一些的clustter之类的地方跑</p>
<p>反对暖化的认为，我们现在的观测到的异常倒不是间冰期，而是像是PDO这种60年一周期的原因[XX年一周期指的是比如一年一周期[春夏秋冬]，比较今年是不是比去年冷之类的]，但是问题在于，PDO可以导致异常，但是证明异常这主要就是PDO引起的有些困难</p>
<p>准确的说，全球暖化的证实并不是通过观测，而是先有对全球暖化的证明，然后再有观测与之并不矛盾[私以为对观测的数据分析因为无法将各个因素的影响分离，并不能够作为主要证据]，而局地的问题，关于全球变暖的报道，媒体最喜欢这一点了，最后就成了全球变暖也没有什么么，就是少数地方遭殃[其实最后结果还是某处遭殃，然后全部往赤道跑就没问题了&#8230;.所以大家都很开心，除了两极和赤道国家以外&#8230;.反正现代的西伯利亚也不是不能住人]</p>
<p>对于全球变暖的证明主要的逻辑私以为如下:<br />
1. 我们有数个气候模式，并且气候模式是准确的<br />
注:气候模式是准确的:<br />
气候模式不能预测某年的某日如何，但是它预测是来年的平均温度，明年的秋冬温差，ENSO之类的<br />
即使如此，气候模式也不能说是完全准确的，<br />
一般验证是否准确是这样一种方法: 拿30-20年以前的数据，预测最近十年的情况一类的[实际上还有跑一些特例，能不能用跑回去然后再跑回来什么的，但是用以前的数据预测现在&#8230;.虽然我不知道有没有人作，但是我觉得是有人做的]</p>
<p>2.CO2的影响可以通过气候模式预测<br />
以下为书写方便不写除了CO2以外的温室气体,<br />
CO2的影响是这样的<br />
太阳短波辐射到达地面，地面和大气通过长波辐射，部分长波辐射被大气截留，最后出射长波和入射短波平衡，这时平衡温度大致在300K之类的<br />
现在CO2增加<br />
太阳短波辐射到达地面，地面和大气通过长波辐射,更多的长波辐射被大气截留，为了使得出射长波和入射短波平衡,地面和大气长波辐射增加，因为斯特潘-玻尔兹曼定律[黑体辐射定律] S=\sigma T^4 于是有地面和大气温度上升</p>
<p>3.我们将预测的CO2排放增长带入各个模式，结果得到了全球暖化的结果和全球暖化的[早点去办理墨西哥签证]的温度分布图<br />
其实这个温度分布图是两极??以南北很冷，但是赤道依然是温暖宜人,所以，反正现在麻烦已经够多了，到时候多了这么点麻烦不是全人类灭绝什么的谁去管啦</p>
<p>也就是说，如果CO2的排放增长不能导致全球暖化，那么答案不在模式中，也就是即使CO2的排放增长不能导致全球暖化，我们不能找到合理的原因来解释CO2的排放增长不能导致全球暖化[好吧，其实可能有合理的原因，就是人类工业活动中排放气溶胶把太阳短波辐射给散射掉了,或者形成了更多的云，反射了太阳的短波辐射]<br />
但是我们可以找到合理的原因解释CO2的排放增长导致全球暖化,所以可信的是CO2可以导致全球暖化</p>
<p>反暖化者提出了？？的观测证据反对CO2增加导致全球变暖,但是问题是，这个证据的CO2含量和温度是代表局地还是代表全球，这个时期太阳活动如何[阻止全球变暖的最好方法是把太阳挡住&#8230;.没有太阳短波辐射就没有长波辐射了]，当时地形是如何的[比如什么洋流的路线被挡了之类的&#8230;.]<br />
但是现在CO2的判断在于,太阳短波无变化，地形无变化，但是只有CO2排放，气溶胶排放等工业相关排放变化，会造成什么结果</p>
<p>作为一个学大气的&#8230;.我的反应是，反正这也是几十年后怎么去赤道抢位置的问题，先把现在的事情解决好在说</p>
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