《饭文#R0: 制度变革不是调鸡尾酒》的评论

作者：二逼

二逼 — Wed, 28 Oct 2015 14:25:26 +0000

读来好过瘾，言简意赅，以正视听。

作者：二逼

二逼 — Wed, 28 Oct 2015 14:23:21 +0000

读得好过瘾！正本清源的感觉

作者：辉格

辉格 — Fri, 22 Apr 2011 05:18:02 +0000

对，所以成功的转型不多嘛，速度很重要，你说的没错，福利主义总会来的，而且来了就难以逆转，重要的是要跑得比它快。

作者：小橘子

小橘子 — Thu, 21 Apr 2011 14:23:48 +0000

哦，也许将来（百年尺度）社会慈善会取代国家福利。政权消失的一种可能方式，是大捐献者成为社会管理者。不管怎样，不负责任的猜想只是不负责任的猜想。我敬重缩小政府的努力和宣传自由价值的工作。

作者：小橘子

小橘子 — Thu, 21 Apr 2011 13:42:10 +0000

呵呵，我只是说从路径依赖角度批驳秦晖的论据是很有针对性的。
至于我对这个问题的看法，我是一个历史唯物主义者。我不喜欢谈论好坏或应不应该，而喜欢谈论会不会发生。福利主义在可预见的时间内不仅不会消失，而且大趋势一定是更流行。这是由生产力的发展，科技对高人力资本所创造的价值的放大，和对劳动力的压缩，所决定的。

作者：dbpb

dbpb — Thu, 21 Apr 2011 12:33:20 +0000

秦晖针对福利的主要观点是反对负福利，福利主义好坏先不说，民众要福利这是肯定要发生的，从当今世界所有国家来看，这本身就是路径依赖之一，反福利主义只能做为思想资源存在，你几乎看不到实际运作的可能。

作者：dbpb

dbpb — Thu, 21 Apr 2011 12:12:51 +0000

反福利主义也会产生路径依赖，假设有一个竞争政治团体提出福利主义的观点，因而受到更多的支持（这几乎是必然的），它使得通过反福利主义制约权力的努力因民众对福利的预期而失去大多数的支持，这点辉总如何看？也许，福利主义是现代化的代价之一，你几乎找不到反例。

作者：小橘子

小橘子 — Thu, 21 Apr 2011 06:49:59 +0000

这篇文章对秦晖的批评很到位。秦晖的左手要福利，右手要自由的论点的最主要的论据是发达国家的自由和福利都比我们多。如果没有路径依赖的问题，这个论据是非常有力的。对这个论据的反驳必须从路径依赖入手。即使未来我们的自由和国家福利可以同时比现在更多，但是由于路径依赖，首先增加国家福利会导致自由增加的难以实现，进而造成国家福利进一步增加的难以实现（且不论国家福利的增加是不是希望的）。因此现在不能要求增加国家福利。

作者：Vin

Vin — Thu, 21 Apr 2011 05:41:40 +0000

又，“麻醉剂”一说真有意思，我在看别人就最低工资的问题争论的时候，也隐隐有过这样的感觉，这个类比简洁明了地说出了我的想法，唉，表达能力的差距啊…

作者：Vin

Vin — Thu, 21 Apr 2011 05:29:06 +0000

呵…我看完这篇文章当时就很冲动想留言问我靠这篇中间部分写得这么生猛不怕被毙掉啊，又觉得这么说太不吉利，结果真被毙了啊…

作者：辉格

辉格 — Thu, 21 Apr 2011 04:04:37 +0000

“只要以制约权力和推动法治（其实归根结底都是制约权力）为主旨的思想和行动都值得赞赏”——赞成，但福利主义恰恰相反。

作者：辉格

辉格 — Thu, 21 Apr 2011 04:03:31 +0000

一般发在《21世纪经济报道》，这篇是被枪毙的

作者：辉格

辉格 — Thu, 21 Apr 2011 04:02:39 +0000

依我看宪政和法治是无法被赐予的，它是多方力量抗衡的结果，开明君主只是比较善于妥协因而容易与其他力量达成均衡而已，假如没有这样的力量抗衡和由此达成的均衡，表面的规章改变并不能带来可持续的制度变革，历史上拉美国家几乎全都照搬复制了美国的规章，但很长时间内并没有宪政和法治。

作者：dbpb

dbpb — Wed, 20 Apr 2011 14:46:11 +0000

批判秦晖的左右互博之术，这篇算是不错了，比起铅笔们强多了。不过似乎还不给力。辉总主要论点是秦晖之共同底线不得要领，缺乏路径依赖的考虑。
不过给定当前的条件，考虑到制度演进的复杂以及无法预测性，只要以制约权力和推动法治（其实归根结底都是制约权力）为主旨的思想和行动都值得赞赏，不好说哪种对，哪种错，得不得要领也不好说。我倒是觉得反福利主义的观点却是最难有所作为的，因为得不到大多数民众的赞同——人性的使然啊。

作者：托利

托利 — Wed, 20 Apr 2011 07:24:56 +0000

饭文是发在哪的？

作者：Esther

Esther — Wed, 20 Apr 2011 06:19:36 +0000

唉，重庆就是最好的例子

作者：mujun

mujun — Wed, 20 Apr 2011 03:13:12 +0000

那么宪政、民主、法治，要从哪里来？这也分情况嗒，开明领导人的赐予，或者通过社会抗争。照你的思路，是不是后面一种更好点？

作者：周子勋

周子勋 — Wed, 20 Apr 2011 01:19:33 +0000

想到饮鸩止渴。一群人排着队领取福利。但是这福利其实是一碗毒药。

作者：zhang3

zhang3 — Wed, 20 Apr 2011 00:39:36 +0000

这篇好过瘾哇。

可以看成那篇给公牛挤奶的理论篇了，真想给报纸上这篇文章配一幅给公牛挤奶的漫画，哈哈。